Schumanns Klavierkonzert

Hallo Uwe,

bessere Aufnahmen als die Haskils und Lipattis sind nicht denkbar, aber interesssante gibt es durchaus noch:
hier eine kleine Auswahl:

die mit dem hierzulande immer noch sträflich unterschätzten Ivan Moravec halte ich schon für bemerkenswert:

Walter Gieseking war in Hochform im Jahr 1942 unter Furtwängler:

Sicher gibt es auch "neuere" Einspielungen, in die hineinzuhören es sich lohnt, denn das Werk ist in den Katalogen reichlich vertreten

Auch wenn ich inzwischen über diverse Einspielungen dieses Konzertes verfüge (manchmal läßt es sich nicht vermeiden, da sehr oft die Kopplung mit dem Grieg Konzert veröffentlicht wird), führt meine Rangliste uneingeschränkt auch Dinu Lipatti an.

Obwohl die Karajan-Einspielung am wenigsten rauscht, klingt sie doch sehr dumpf. Auch wenn ich Karajan nicht gerade gerne mag, findet man hier jedoch ein recht harmonisches Spiel.

Vom Zusammenspiel zwischen Solist, Orchester und Dirigent gefällt mir jedoch der Livemitschnitt von Lipatti vom 22.02.1950 aus Genf mit dem Orchestre de la Suisse Romande unter Ernest Ansermet wesentlich besser. Der Höreindruck jedoch leidet hier - neben dem Monoklang der Radioaufzeichnung - etwas unter dem Knistern (Decca Historic, 425968-2, zusammen mit dem 4. Klavierkonzert von Beethoven, Clara Haskil, London Philharmonic, Carlo Zecchi).
Diese Aufnahme, die schon seit geraumer Zeit vom Markt genommen wurde, mußte ich doch gleich nach längerer Zeit wieder zum Hören in den Player legen...
(Nachtrag) Ungewöhnlich für eine CD-Produktion eines bekannten Labels, dass man zumindest gut 2 Minuten des berechtigten, stürmischen und mit Bravo-Rufen versehenen Schlussapplauses auf dem Tonträger belassen hat.

Ein Künstler, der es bis zum heutigen Tag sowohl mit Lipatti als auch anderen "Größen" des Schumann-Konzertes aufnehmen kann, ist der bereits an anderer Stelle erwähnte Noel Mewton-Wood.

Zusammen mit Walter Goehr und dem Philharmonischen Orchester der Niederlande spielte er dieses Konzert, zusammen mit Beethoven's 4. Konzert, in den Jahren 1947-49 für die Schallplatte ein.
Die CD wurde im Rahmen einer Hommage an Mewton-Wood von dem leider nicht mehr existierenden, französichen Label DANTE im Rahmen der Historical Piano Collection unter HPC 106 veröffentlicht.

Nicht unerwähnt bleiben soll die häufig gescholtene Maria Joao Pires, jedoch nicht mit ihrer "neuzeitlichen" Einspielung unter Abbado sondern im Rahmen eines der unzähligen Konzertmitschnitte aus den 70er und 80er Jahren.
Auch sie präsentierte das Werk hier ähnlich wie Lipatti und Mewton-Wood, aufgewühlt und dem Spüren des nahenden Wahnsinns des Komponisten verpflichtet.

Wer sich jetzt über weitere, unzählige Aufnahmen des Konzertes informieren möchte, der kann über diesen Link die Auflistungen auf einer französichsprachigen Website besuchen, die übrigens auch zu anderen Komponisten/Werken recht umfangreich und kompetent erscheint.

Gruß,
Jürgen

Ich habe erstgenannte auf Schallplatte.
Jedoch ist die Qualität so grottenschlecht (mono) und ich kann fast nichts hören.

Ist die EMI CD denn qualitativ gut?

Hallo,

Ich bin kein Schumann-Spezialist, bin also vorsichtig mit einer Bewertung.
Gestern habe ich das Konzert in allen 3 mir vorliegenden Einspielungen abgehört.
Zunachst die Aufnahme

Robert Schumann: Klavierkonzert in a-moll
Krystian Zimerman
Berliner Philharmoniker
Herbert von Karajan
Deutsche Grammophon

Die Aufnahme zählte, als ich sie kaufte, nicht zu meinen Lieblingsaufnahmen, sie war mir zu verhalten.
Gestern als ich ihr "wiederbegegnet" bin, habe ich
gelernt diese Lesart zu lieben und zu schätzen,
vor allem die lyrischen Passagen.

Robert Schumann: Klavierkonzert in a-moll
Martha Argerich
National Symphony Orchestra
Mstislav Rostropovich
Deutsche Grammophon / Serie Galleria

Etwas schneller in den Tempi, etwas beherzter generell,
allerdings doch auch auf Kosten des Schönklangs im
lyrischen Teil.

Robert Schumann: Klavierkonzert in a-moll
Leon Fleisher
Cleveland Orchestra
George Szell
CBS / SONY

Am beeindruckendsten in meinen Ohren, ist wohl diese Aufnahme:
Mit Verve gespielt (ich weiß nicht ob man Schumann so spielen darf ?)
wischt diese Interpretation im Handumdrehen alle eventuellen Einwände weg, irgendwie hat man das Gefühl live dabei zu sein.
Ich habe dann relativ bald aufgehört zu analysieren, sondern mich
ganz der Musik hingegeben. Das Schönste was man über eine
Aufnahme sagen kann.

Aber ein echter Sammler ruht nie.
Zwei weitere Kandidaten stehen in den Startlöchern, bereit zur Aufnahme in meine Sammlung:

Idil Biret und S.Richter (mit Kleiber) am Pult.
Über Richter/Kleiber braucht man ja nicht viele Worte verlieren, vielleicht besitzt diese CD jemand und kann was zu Aufnahmequalität sagen (die ist bei Richter oft soso lala, milde ausgedrückt)
Die Biret-CD indes hat eine hervorragende Kritik:

Zitat

Biret is a pianist of true greatness, and her Brahms First stands for me among the finest versions of that work, along with relatively recent recordings by Ivan Moravec and Leif Ove Andsnes, and older ones by Arrau, Brendel, Curzon (with Van Beinum rather than Szell), Fleisher, and Weissenberg. "- Fanfare

und ist außerdem noch mit Brahms Klavierkonzert Nr 1 in d-moll op 15 gekoppelt.

Gruß aus Wien
Alfred

und was ist mit brendel und arrau?
werden die nicht beachtet?

Zitat von Alfred_Schmidt

Zwei weitere Kandidaten stehen in den Startlöchern, bereit zur Aufnahme in meine Sammlung:

Idil Biret und S.Richter (mit Kleiber) am Pult.

Hallo Alfred,

nichts gegen Biret und ihre wunderbare Einspielung der Brahms-Konzerte ... ;), die jedoch NICHT mit dem Schumann-Konzert gekoppelt sind sondern "nur" mit den beiden Konzertstücken op. 92 und op. 134.
Das Schumann-Klavierkonzert erscheint erst ca. Ende des Jahres als Livemitschnitt zusammen mit dem Grieg-Konzert.

Gruß,
Jürgen

Hallo Jürgen,

Jürgen schrieb:

Zitat

nichts gegen Biret und ihre wunderbare Einspielung der Brahms-Konzerte ... , die jedoch NICHT mit dem Schumann-Konzert gekoppelt sind sondern "nur" mit den beiden Konzertstücken op. 92 und op. 134.

Ja, das weiß ich inzwischen auch
Ich hab die CD nämlich vergeblich gesucht.
Wenigstens weiß ich jetzt wie der Fehler passiert ist:
Die CD wurd von mir unter Biret Schumann Klavierkonzert gesucht.
Natürlich kam eine CD die von Idil Biret gespielt wurde, die ein Klavierkonzert (allerdings das von Brahms) enthielt und etwas von Schumann. Weil ich ja genau wusste, da MUSS das gesuchte kommen,
hab ich nicht näher kontrolliert.

Es hat aber zu einem anderen Kauf geführt, den ich in heute erst gekauft präsentiere.

Gruß aus Wien

Alfred

Die Arrau und von Dohnanyi/Concertgebouw Orchestra Aufnahme habe ich auch (Philips CD),mit dem Grieg Konzert als Zusatz.

Seine Spielweise wurde vom j.Kaiser sehr gelobt.
Leider sehe ich das nicht so. Selbst wenn ich es wollte.
Denn gerade hier, und das ärgert mich sehr,ist die Klangqualität verdammt schlecht. Das macht ein Urteil sehr schwierig.
Es klingt für mich (leider!) einfach zu normal.
Deshalb hab ich mir erhofft,dass es vielleicht andere gibt,die eine bessere Aufnahme haben und was positive(re)s berichten können.

Brendel/Abbado LSO hab ich hier rumfliegen,ich habe nur kurz reingelauscht, aber war nicht sonderlich begeistert.
Da war Brendel glaub ich noch sehr jung,oder? Keine Ahnung von wann die Aufnahme ist. Auf jeden Fall hört es sich für mich sehr unreif an.
Deshalb höre ich wenn schon lieber die Aufnahme von Brendel/Sanderling an. Das Orchester hält gut mit (kenn ich aber nicht; Philharmonia Orchestra). An einigen Stellen hatte ich aber das Gefühl,dass dem Orchester die Puste ausgeht. Note: GUT
Pianistisch ist Brendel hier sehr solide. Kraft und Sanftmut halten sich im Gleichgewicht. Besonders die gesanglichen Passagen gefallen mir sehr. Auch wenn ab und zu das Tempo schneller sein könnte (im 1.Satz),gefällt mir Brendel insgesamt sehr gut.

Ich höre mir mal gleich die Aufnahme Brendel/Abbado ganz an. Vielleicht lassen sich dann andere Schlüsse ziehen (was ich aber nicht glaube).

Eine andere Alternative wäre noch:

Leif Ove Andsnes/Beliner Phil unter Jansons (EMI)

Sein Tempo ist schnell. Der Vorwärtsdrang ist grösser als bei anderen Interpreten. Das ist auch ein Vorteil gegenüber z.B. Lipatti.
Im Gesamtblick hört sich Andsnes´Spielweise aber regelrecht normal an.
Er hätte etwas MEHR von seiner eigenen "Note" dazu geben können.
Als Norweger spielt er die gesanglichen Passagen sehr schön!
Kein Gebolze.

Kennt jemand eine (gute) Aufnahme von Martha Argerich?

Wenn ja....wie findet ihr die Aufnahme (z.B.im vgl.zu lipatti)?

Sagitt meint:
Argerich hat gerade wieder eine Aufnahme des Konzerts auf den Markt gebracht, dirigiert von ihrem früheren Lebensgefährten Rabinovitch.
Argerichs Problem ist immer wieder, dass sie kolossales Temperament( auch mit 63 Jahren) nicht unter Kontrolle hat. Sie spielt das Konzert sehr wuchtig und zugleich mit delikaten Anschlag, aber speziell im dritten Satz gehen ihr die Pferde durch. Da wirds dann so virtuos, dass man eher an Liszt, denn an Schumann denkt.

Ich will noch auf zwei Pianisten verweisen,deren Aufnahmen mindestens mitzuberücksichtigen wären. Der früh verstorbene Julius Katchen war ein großartiger Pianist romantischer Klaviermusik. Ihm stand jede Technik zu Gebot, war zugleich aber ein vollkommen kontrollierter Spieler.
Der zweite Hinweis gilt Lars Vogt. Seine Debut-Platte hat er mit Rattle und den Birminghamern gemacht und u.a. Schumann gespielt. Eine erstaunliche Leistung für einen zwanzigjährigen Mann und Rattle gestaltet den Orchesterpart sehr dynamisch- Schumanns Konzert, das ist romantischer Sturm und Drang, und das sollte man hören dürfen.

Wer eine neuere Aufnahme des Schumann-Konzertes (und auch seiner übrigen Kompositionen für Klavier und Orchester) sucht, der greife doch zu Murray Perahia - Claudio Abbado. Gewiß hat diese Einspielung nicht den Kultstatus wie die des legendären Dinu Lipatti. Aber sie kann mit anderen Qualitäten aufwarten, und zwar nicht nur denen eines hervorragenden Klangbildes.
Wie auch Perahias Aufnahmen der Kreisleriana und der Sonate fis-moll (vielleicht nicht ganz so gut: die CD mit Papillons, Fantasie C-Dur und den Symphonischen Etüden) beweisen, hat der Interpret Schumann "verstanden". Florestan und Eusebius treten mit ihren Charakteristika deutlich hervor.
Das gilt ebenso vom Klavierkonzert: Sturm und Drang, dann eine liebliche, mondscheinüberglänzte Idylle, ein nächtliches Schreckgespenst, eine zärtliche Romanze, plötzliches Pferdegetrappel, eine Jagdszene usw. Bei Perahia atmet, lebt und bebt der ganze Schumann.

Sagitt meint:

Zwei Anmerkungen zu diesem thread.
Die Lipatti-Aufnahme ist in der neuen Box von Kaiser einer deutlichen "Klangdusche" unterzogen worden, was das Klavier erstaunlich frisch klingen lässt, aber an anderen Stelle ( eine klandreduzierte Oboe) zu fragwürdigen Ergebnissen führt-

Wer einmal einen Alternative hören will ( Thema: Reduzierung des Klangs) höre den fabelhaften Pianisten Andreas Steier ( sein Hammerflügel aus den 50ziger Jahren des 19ten Jahrhunderts hat einen erstaunlichen vollen Klang), zusammen mit Herrweghe. Diese Aufnahme ist gekoppelt mit der zweiten Sinfonie op. 61. Herreweghe spielt einen sehr anregenden Schumann, der Klang etwas anders, aber gar nicht "dick", sondern voll romantischen Aufschwungs. Herreweghe hat deuie Gefilde des Barock längst verlassen und macht insgesamt sehr gut Musik der Romantik.

Zitat

Original von Alfred_SchmidtZwei weitere Kandidaten stehen in den Startlöchern, bereit zur Aufnahme in meine Sammlung:

Idil Biret und S.Richter (mit Kleiber) am Pult.
Über Richter/Kleiber braucht man ja nicht viele Worte verlieren, vielleicht besitzt diese CD jemand und kann was zu Aufnahmequalität sagen (die ist bei Richter oft soso lala, milde ausgedrückt)

Hmm... Habe ich irgendwas verpasst? Richter und Kleiber haben das Dvorak-Klavierkonzert aufgenommen, von einer Schumann-Aufnahme weiss ich nichts!

Gruss,

Hendrik

Real Hendrik schrieb völlig zu recht:

Zitat

Hmm... Habe ich irgendwas verpasst? Richter und Kleiber haben das Dvorak-Klavierkonzert aufgenommen, von einer Schumann-Aufnahme weiss ich nichts

Es gibt auch keine, ich hab mich verlesen.

Beste Grüße
Alfred

XRezension: Schumann Klavierkonzert / Cliburn / Hendl / RCA / 1961

Vor einiger Zeit hatte ich versprochen etwas zu dieser CD zu schreiben.
Ist zwar etwas her, aber nun dann .....

Auch wenn unter diesem Label schon früh durchaus ordentliche Tondokumente entstanden sind kann man natürlich kein Klangwunder erwarten.
Der Klang ist Standard, nicht weniger, aber auch nicht mehr.

In den dynamischen, schwungvollen Passagen weiß Cliburn durchaus zu gefallen und natürlich kann, muß man aber nicht, Schumann lyrisch und "sentimental verklärt" spielen. Aber etwas mehr Feingefühl dürfte es dann aber durchaus schon sein als das was Cliburn hier spielt.
Außerdem vermisse ich etwas "Farbe" und "Klangschönheit". Beides stünde der Aufnahme gut zu Gesicht.
All zu oft klingen Passage einfach dumpf (von Klavierspiel).

Ganz so ein "Haudrauf" als den ihn einige gerne bezeichnen kann man Cliburn jedoch nicht "abstempeln" denn es gelingt im schon stellenweise die ruhigen Passagen auszuleuchten. Aber zu selten !!!!

Auch das Chicago Symphony Orchester legt hier eher eine durchschnittliche Einspielung hin.

Eine Referenzaufnahme ist dies mit Sicherheit nicht.

Klang: 5
Interpretation: 5-6
_____________________

Auf meiner Wunschliste steht übrigens die DECCA Aufnahme mit R. Lupu mit dem LSO unter Previn. (1973)
Falls jemand etwas dazu sagen kann wäre ich erfreut.

Gruß

Uwe:

Ich bitte darum .............. los, kram schon !

Zitat von Uwe

Richard:
...kann leider noch etwas dauern. Welche, außer Cliburn/Reiner hast du sonst noch?

Lipatti / Karajan
Haskil aus der "Legacy Vol.2 von Philips"
Arrau / Dohnannyi

Deshalb denke ich über Lupu nach.
Andsnes klang gut, aber leider mit Kopieschutz.

Gruß

Zitat

Original von Richard
Lipatti / Karajan
Haskil aus der "Legacy Vol.2 von Philips"
Arrau / Dohnannyi

Deshalb denke ich über Lupu nach.

Ich empfehle vorher die Aufnahme von Argerich und Harnoncourt auf Teldec oder Grimaux/Zinman auf Erato, gibt es beide bestimmt irgendwo günstig. Grumiaux spielt sehr ausgewogen aber emotional, Argerich sehr spontan, da es auch ein Liveaufnahme ist.

Gerrit Stolte schrieb:

Zitat

oder Grimaux/Zinman auf Erato, gibt es beide bestimmt irgendwo günstig. Grumiaux spielt sehr ausgewogen aber emotiona

Also wenn ich nicht langsam völlig verkalke, war Grumiaux ein Geiger, Grimaux dagegen kenn ich garnicht, bliebe wohl noch Hélène Grimaud übrig, die von allen hier genannten auch einigermaßen Klavier spielen konnte.

Mit freundlichen und völlig agressionsfreien Grüßen

Hallo BBB,

stimmt natürlich. Grimaud ist gemeint und die kann auch noch einigermaßen Klavier spielen.

@BBB und Gerrit:

Danke für die Empfehlung. Die Grimaud ist für ca. 10 € zu bekommen üblicherweise. Die Rezension bei Rondo ist nicht unbedingt überzeugend, werde sie mir aberbei Gelegenheit einmal anhören und mir eine Meinung zu bilden.

Gru0

Uwe,

danke für den Tipp, stand aber schon auf meiner Liste.
Kostet übrigens 5,49 € derzeit bei jpc.