Flotte Engländer

Salut sagitt,

ich glaube, das ist sehr schwierig zu unterscheiden. Unter einem "gehetzten" Tempo verstehe ich, dass dabei vor allem Unaufmerksamkeit und Lustlosigkeit herrschen. "Gehetzt" bedeutet ja "schnell durch und dann nix wie weg...". Aber sicher sind die Eindrücke sehr subjektiv [wie fast immer]. Meine Meinung liesse sich evtl. durch Gould bestätigen, der präzise jede Note spielt. Horowitz ist auch durch KV 488 gerast - es war der reinste Horrorwitz... da habe ich weitaus besseres gehört. Das Tempo ist dabei nicht der Störfaktor, sondern die widerliche Art, mit dem Werk umzugehen. Es dürfte nicht nur auf Engländer zureffen.

Liebe Grüße
Ulli

Zitat

P.S.

Es ist unterwegs

Salut,

wenn er da ist, melde ich mich in jedem Falle! Danke schonmal!

Ja, die Tempi - es ist derzeit nach meinen aktustischen Beobachtungen ein Zeitgeschmack, dass vieles viel zu schnell gespielt wird. Es ist den Interpreten, die ein Stück zum aberhundertsten Male spielen, nicht unbedingt abzusprechen, mal etwas zu "ändern" - dennoch hat alles seine Grenzen - vor allem die natürlichen: Beim Gesang ganz besonders, spätestens wenn man die Silben auf einzelne Vokale reduzieren muss, ist Feierabend und Schluß mit Lustig!

Bach definiert meines Wissens im WT keine Tempi. Diese "ergeben" sich aus dem Metrum [alla breve, 12/8 usf.] und dem Charakter [handelt es sich um eine Gigue? also tänzerisch].

Hanoncourt kenne ich von Proben zu späteren Haydn-Sinfonien und zum Figaro. Darin konnte ich nichts Gehetztes feststellen, jedoch jede Menge Feuer. Ach, Du sprachst von Sir Roger Norrington - vielleicht war's auch er.

Aber auch übertriebene Langsamkeit kann einem die Suppe ganz schön versalzen, wenn etwas zu arg hervorgehoben wird, ist der Reiz auch hin.

LG
Ulli

Hallo Sagitt, hallo Ulli,

zu dem Zitat von Ulli:
Aber auch übertriebene Langsamkeit kann einem die Suppe ganz schön versalzen, wenn etwas zu arg hervorgehoben wird, ist der Reiz auch hin.
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Genauso sehe ich das auch, in der Verangenheit wurden die Bachwerke viel zu langsam interpretiert,
man bekam das Gähnen.
Eine Aufführung lebt von der Spannung die in ihr erzeugt wird. Nur kann der Schuss schnell nach hinten
losgehen, wenn alles nur noch in einer rasenden Geschwindigkeit heruntergespult wird.

Hier die richtigen Nuancen zu setzen scheint mit von den heutigen Interpreten nicht mehr möglich zu
sein bis auf wenige Ausnahmen, wie z.B. von Gardiner, wo ihm die Matthäus-Passion in Königslutter
grandios gelang, das scheint aber eine absolute Ausnahme gewesen zu sein, in den Weihnachtskantaten
im Braunschweiger Dom - jetzt im Dezember- verfällt er wieder in seinen alten Fehler und eilt im Magnificat
im ICE-Tempo durch das Werk. Hier hatte ich mich in ihm geirrt, ich war der Meinung einen geläuterten
Gardiner erleben zu können, dem war aber nicht so.
Meine Kritik dazu kann hier nachgeleseen werden!

Vielleicht muss aus deutscher Sicht eine neue Interpreten-Generation heranwachsen, um diese Werke
in der richtigen Interpretation und Nuancierung zu Gehör zu bringen.

Ein schönes Weihnachtsfest
und herzliche Grüsse nach Bremen
und ins Elsass

reklov29

rekloV ollaH,

trediwre hcilzreh osnebe nedrew dnu nemmokegna dnis eßürgthcanhieW enieD!

Manche Dirigenten wechseln die Tempi wie Unterwäsche oder Frauen [das kann man jetzt so oder so sehen...]. Manche ändern auch einfach ihre jahrelange Meinung oder probieren einfach mal etwas anderes aus. Das ist eigentlich der Reiz einer Live-Aufführung. Dadurch wird man gelegentlich überrascht, ist bestenfalls fasziniert oder im schlimmsten Falle enttäuscht. C'est la vie.

LG
Ulli

Flotte Tempi, oder wer so will gehetzte, sind derzeit scheinbar eine Signatur des Zeitgeistes, zudem meist aggressiv aufgeheizt.

Ich will hier gegen diesen Interpretationsansatz nicht wettern, es gibt Werke denen das bekommt, anderen hingegen wiederum nicht.

Vivaldi wurde aus meiner Sicht dadurch erst zum Leben erweckt.
Jedoch gilt nicht auch hier die goldene Regel "weniger ist mehr" weil aus "mehr ist mehr" oft auch "mehr ist zoviel" werden kann. Das ist mir besinders bei Roger Norrintons einspieluingen aufgefalllen: Sie stehen von Anbeginn unter einem nervös flirrendem Grundcharakter - Norrington vergibt sich auf diese Art die Chance, echte Höhepunkte bzw dramatische Akzente zu setzen.....

Die Kunst besteht darin, sich immer Reserven freizuhalten um Steigerungen zu ermöglichen, wer immer mit Vollgas fährt kann nicht mehr beschleunigen....

Freundliche Grüße aus Wien

Alfred

Ich versteh manche Verwunderung ehrlich gesagt nicht.
Bei Beethovens Sinfonien sind die 40-50 Jahre alten Einspielungen von Leibowitz und Scherchen fast immer schneller, jedenfalls jedoch "wilder" als Norrington oder Gardiner. Mich stören schnelle tempi per se sehr selten. Was mich stört ist, wenn die Musik dadurch nicht an Dramatik gewinnt, sondern verliert, weil alles leicht, locker, stromlinienförmig wird, eben Vollgas in der S-Klasse, nicht halsbrecherischer Galopp über Stock und Stein. Das scheint mir in der Tat bisweilen bei Gardiner, Norrington oder auch Zinman der Fall (bei Harding kenne ich nur die Beethoven-Ouverturen, für die gilt es aber auch). Und ebendies ist auch eine Schwäche von Gardiners Bach (jedenfalls der Aufnahmen aus den 80ern). Für Klangrede, Ausdruck gerade auch der schmerzlicheren Affekte bleibt vor perfektem Klang und Stromlinienförmigkeit keine Zeit (es hat mit den konkreten Tempi nicht viel zu tun, andere HIP-Aufnahmen, z.B. Jacobs oder Otto im Weinachtsoratorium sind ähnlich schnell, trotzdem artikulierter und ausdrucksvoller). Dazu kommen leider oft Solisten, die mit "neutralen" Stimmen diese Ausdrucksarmut noch unterstützen...

viele Grüße

JR

Salut,

das hat ja sagitt zu Anfang gleich gesagt:

Zitat

Am Beispiel: Horowitz und Gould rasen durch den dritten Satz der Mondscheinsonate. Ich finde,Horowitz hetzt, Gould nicht.