Für mich bleibt diese Aufnahme trotz ihres Alters immer die Nr.1. Sie ist nicht übermäßig verhallt, wie alle neueren Einspielungen, wodurch der Text verständlicher ist. Außerdem war die Schwarzkopf eine der großen Strauss-Sängerinnen des 20. Jahrhunderts, man glaubt ihr was sie singt. Vor allem, das letzte Lied "Im Abendrot" wird bei ihr zu einem ergreifender Monolog über das Alter und den Tod.
Meine Referenz-Aufnahme.

Herbert

Lieber WoKa,

Du hattest ja die Moderatoren gebeten, diesen und den anderen Thread zusammen zu führen. Vielleicht wird da ja noch was draus.
Ich antworte jedenfalls erst mal hier, weil ich direkt Bezug nehmen möchte auf Deinen Vergleich der zwei Aufnahmen von Schwarzkopf!
In der englischen Zeitschrift 'gramophone' gibt es jeden Monat eine hochinteressante Diskussion über Aufnahmen, die weithin als Referenzaufnahmen betrachten werden: "Classics reconsidered". Im Juni-Heft diskutieren David Patrick Stearnes and Mike Ashmann die Berliner Aufnahme der Schwarzkopf von Strauss "Vier letzte Lieder" (1965). Das ist sehr kompetent und wird Dich sicher interessieren.
Für mich war das insofern besonders aufschlussreich, als hier ein Vorbehalt formuliert und detailliert belegt wird, den ich eigentlich immer auch hatte: die Aufnahme - man mag sie mögen oder nicht - ist ein Artefakt, das so überhaupt nur als Studioproduktion möglich ist. Nie und nimmer könnte Schwarzkopf die Lieder so in einem Konzertsaal singen.

Damit ist etwas angesprochen, was mich nicht nur bei dieser Schwarzkopf-Aufnahme beschäftigt. Ich frage mich bei vielen Einspielungen wirklich, wie die Sopranistin wohl "in the flesh" mit den Liedern rüber gekommen wäre.
Das hält mich nicht davon ab, etliche Studioeinspielungen zu lieben. Insbesondere die Janowitz-Karajan-Aufnahme und die Casa-Böhm-Aufnahme, aber auch Popp-Tennstedt, Fleming-Eschenbach, Isokoski-Janowski. Auch größere und schwerere Stimmen höre ich gern mit diesen Liedern. Besonders Pollet-Weise, sowie natürlich Price-Leinsdorf. Jede hat ihren Reiz und eigene Schönheiten. Und in jeder gibt es etwas zu staunen, entdecken und genießen! Haben wir ein Problem wie die Capriccio-Gräfin?
Wählst du den Einen - verlierst du den Andern!
Verliert man nicht immer, wenn man gewinnt?
Ich bin jedenfalls froh, nicht wählen zu müssen!

Ja, ich tue sogar das Gegenteil: ich suche und horte immer weiter Aufnahmen der wundervollen Lieder! Vor allem Mitschnitte von Live-Aufnahmen. Ich finde einfach spannend, wie Soprane/Orchester/Dirigenten mit den exorbitanten Schwierigkeiten dieser Partituren umgehen. Inzwischen besitze ich neben über fünfzig Studio-Einspielungen gut 5 Dutzend Mitschnitte von Konzerten. Da sind natürlich manche darunter, bei denen das Vergnügen, sie zu hören, eher bescheiden ist! Beispiele dafür möchte ich eher nicht nennen. Es sind sogar recht berühmte Interpreten darunter.

Hinweisen möchte ich aber auf einige Mitschnitte von Aufführungen, die ich für besonders interessant halte (und die hier - wenn ich das nicht übersehen habe - bisher nicht genannt wurden.)

• Lisa della Casa / Hans Schmidt-Isserstedt
• Edith Mathis / Emmanuel Krivine
• Margaret Marshall / Riccardo Muti
• Gundula Janowitz / Rudolf Barschai
• Felicity Lott / Gustav Kuhn
• Martina Arroyo / Günther Wand
• Teresa Stich-Randall / László Somogyi
• Teresa Zylis-Gara / Gianluigi Gelmetti
• Helen Donath / Hans-Peter Frank
• Sylvia Sass / Claudio Abbado
• Kiri Te Kanawa / Okku Kamu
• Elisabeth Söderström / Bernard Haitink
• Anne Schwanewilms / Jun Märkl
• Claire Watson / Rudolf Kempe
• Evelyn Lear / Edo de Waart
• Eleanor Steber / Rudolf Kempe
• Régine Crespin / Leopold Ludwig
• Montserrat Caballé / James Levine
• Anna Tomova-Sintow / Karl Böhm

Wenn dafür Interesse bestünde, könnte gerne ich über die eine oder andere der Aufnahmen auch mal etwas ausführlicher was schreiben.
Last not least: wenn ich das nicht überlesen habe, wurde bisher auch noch nicht die Aufnahme von Elisabeth Schwarzkopf unter Hans Müller-Kray genannt!

Fürs erste Tschüß!

Caruso41

Zitat von Caruso41

Für mich war das insofern besonders aufschlussreich, als hier ein Vorbehalt formuliert und detailliert belegt wird, den ich eigentlich immer auch hatte: die Aufnahme - man mag sie mögen oder nicht - ist ein Artefakt, das so überhaupt nur als Studioproduktion möglich ist. Nie und nimmer könnte Schwarzkopf die Lieder so in einem Konzertsaal singen.

Ja, lieber Caruso, das ist gut und treffend beobachtet. Ich bin froh, dass Du nach Deiner Lektüre darauf zu sprechen kommst. Damit berührst Du einen sehr wichtigen, wenn nicht gar den wichtigsten Punkt, um den Interpretationsstil der Schwarzkopf zu verstehen. Was ihr oft angelastet wird als Manierismus halte ich für einen Ausdruck ihrer Einzigartigkeit. Nach meinem Dafürhalten gibt es Elisabeth Schwarzkopf zweimal. Einmal als Sängerin auf der Opernbühne und im Konzert und dann als Sängerin im Studio. Beide Seiten sollten getrennt bewertet und gehört werden - wenn das denn möglich ist. Ich halte es für möglich. Und noch etwas kommt hinzu. Das ist der persönliche Eindruck, den sie bei ihren Auftritten vermittelte. Im privaten Leben ist ja bekanntlich sehr schlicht und unauffällig in Erscheinung getreten. Freunde und Zeugen berichteten mir, man habe sie kaum erkannt auf der Straße oder in einem Restaurant. Wenn sie aber auf das Podium stieg, dann gab es die Verwandlung. Gehüllt in betörende Roben, die echten Juwelen dezent platziert, dass es ein Funkeln war. So trat sie an zum Dienst an der Kunst. Das gehörte dazu. Das war wie eine Arbeitskleidung. Ich habe sie so noch einmal selbst erleben dürfen. Mir ist es grundsätzlich egal, in welcher Gewandung eine Sängerin daher kommt, bei der Schwarzkopf war das Teil ihrer Botschaft. Leider ist das nicht so hören - oder doch? Sie hätte auch nie während eines Konzerts zur Wasserflasche gegriffen, wie sich das mitunter als sehr schlechte Manier eingebürgert hat.

Die VIER LETZTEN LIEDER aus dem Studio unter Szell sind in der Tat ein Artefakt, wenngleich ich diesen Ausdruck nicht verwenden würde. Treffend ist er schon. Es sollte eine maximale Form für dieser Lieder gefunden - wenn nicht gar erzwungen - werden, die nur im Studio möglich ist. Dahinter steckt natürlich der Perfektionist Legge, auf den das alles zurück geht. Es ist sein Werk, seine Idee. Sie mag mit den Jahren altmodisch geworden sein. Für mich bleibt sie faszinierend. Die Schwarzkopf ist sein Medium. Vielleicht kam die Aufnahme für die Sängerin zu spät, die Absicht aber und das Wollen sind ganz deutlich spürbar. Unglaublich, wie sie ihre stimmlichen Möglichkeiten versammelt und konzentriert, wie die Stimme mit dem Orchester verwoben ist! Ich möchte nicht wissen, wie bei den Aufnahmen geprobt und gekämpft wurde. Wann ward das je so gehört? Mir ist keine andere Aufnahme bekannt, die so vollkommen ist in diesem Zusammenspiel, woran natürlich Szell gehörigen Anteil hat. Erst unlängst wurde bei ORFEO ein Mitschnitt von 1962 veröffentlicht. Hier ist er:

Der ist an die drei Jahre jünger als die Szell'sche Produktion. Die Schwarzkopf aber klingt mindestens zehn Jahre älter. Sie wirkt auch etwas unsicher und vertut sich sogar bei den "dämmrigen" Grüften. Plötzlich sind es "dämmernde" Grüfte. Der Vergleich beider Dokumente ist aufschlussreich, weil er den Unterschied zwischen live und Studio besonders extrem erfahrbar macht.

Die Seite, auf die uns WoKa führt, kannte ich schon. Trotzdem danke ich sehr herzlich. Darüber würde ich später gern noch ein paar Bemerkungen verlieren.

Lieber Rheingold,

es freut mich, dass Du das Argument aufgenommen und weiter entfaltet hast! Das finde ich sehr hilfreich!

Übrigens ist die von mir so sehr geliebte einfach magische Janowitz-Karajan-Aufnahme (Geliebt allein schon wegen des Hornsolos!!!!) auf ihre Art natürlich kaum weniger künstlich! Aber immerhin kann ich mir gut vorstellen, dass sie auch 'in the flesh' möglich wäre.
Letztlich wird den vier letzten Liedern auch mit einer ganz naiven, gleichsam natürlichen Zutraulichkeit kaum beizukommen sein. Vermutlich hätte eine Elisabeth Grümmer diesen Liedern eine Schlichtheit gewonnen, die durch ihre ganz unverstellte Reinheit eine Alternative zu der Künstlichkeit der meisten Interpretationen hätte sein können. Leider aber ist keine Ihrer Aufführungen aus den 50er oder frühen 60er Jahren aufgezeichnet worden, und die späte Aufnahme unter Kraus ist einfach in vielfacher Hinsicht unzureichend. Aber darüber habe ich mich ja schon geäussert!
Und wem sonst trauten wir zu, einen solchen Ansatz überzeugend zu realisieren? Vielleicht Barbara Bonney? Oder Michaela Kaune?
Ich weiss es nicht!

Eines aber scheint mir nötig, dass sich junge Soprane frei machen von der Vorstellung, sie müssten sich an der klassischen Refrenzaufnahme der Schwarzkopf orientieren!

Beste Grüße
Caruso41

Hörtest

Richard Strauss: „Vier letzte Lieder“

Schöner kann ein Sopran nicht schwelgen: Für die „Vier letzten Lieder“ würden viele glatt auf den übrigen Strauss verzichten.

Hörtest Strauss VLL Michael Blümke, RONDO Ausgabe 6 / 2014

Das hat man schnell gelesen und ich habe so zwischendurch mal gelächelt!

LG Fiesco

Danke sehr, lieber Fiesco, für den Link. Den Beitrag habe ich sofort gelesen. Die Einschätzung, dass Jessye Norman die definitive, "alle anderen überstrahlene Einspielung" gelungen sei, teile ich allerdings nicht.

Zitat von Rheingold1876

Danke sehr, lieber Fiesco, für den Link. Den Beitrag habe ich sofort gelesen. Die Einschätzung, dass Jessye Norman die definitive, "alle anderen überstrahlene Einspielung" gelungen sei, teile ich allerdings nicht.

Lieber Rheingold1876, da gibt es noch mehr für und wieder! Deshalb habe ich das mal reingestllt!

LG Fiesco

Zitat von Rheingold1876

Die Einschätzung, dass Jessye Norman die definitive, "alle anderen überstrahlene Einspielung" gelungen sei, teile ich allerdings nicht.

Ich schon