Idealbesetzung für "Siegfried"

Siegfried: Lauritz Melchior
Mime: Peter Schreier
Wanderer: George London
Alberich: Gustav Neidlinger
Fafner: Matti Salminen
Erda: Marga Höffgen
Brünnhilde: Birgit Nilsson
Stimme des Waldvogels: Joan Sutherland

Orchester der Bayreuther Festspiele, Dirigent: Karl Böhm

LT

Ich bin doch sehr überrascht, dass immer mal wieder der Name Max Lorenz auftaucht. Dabei weiß doch eigentlich jeder Wagner-Kenner, dass seine Interpretationen immer sehr frei sind und mit der Vorgabe Wagners sehr wenig zu tun haben.

LT

Na ja, ich möchte eigentlich Wagner hören und nicht frei nach Wagner.

LT

Zitat von Joseph II.

Wohl wahr. Aber das macht m. E. auch den Reiz aus. Als Alternativen nannte ich daher wohlweislich auch Suthaus (dem man das z. T. wohl auch vorwerfen könnte) und Melchior. Svanholm wäre sicherlich auch noch eine Alternative, genauso Treptow und Hopf. Wenn ich all jene mit dem so omnipotenten Windgassen vergleiche, dann fällt der bei mir ziemlich ab (ohne schlecht zu sein!).

Hast Du mal Ivan Erschov (in der angelsächsischen Umschrift Erschoff geschrieben) mit den Schmelz- und Schmiedliedern gehört?
Ich schwöre Dir: Du wirst künftig nicht nur mit Windgassen unzufrieden sein. Allerdings gibt es die Aufnahmen meines Wissens zur Zeit leider nur in den USA und in Russland. Es lohnt sich aber, sie zu besorgen! Gönn' Dir mal was!

Hallo miteinander!

Bei JPC gibt es eine CD mit dem Titel "Singers of imperial Russia". Da sind einige Titel mit Erschov drauf, u.a. auch die Schmiedelieder, und man kann sich zumindestens erstmal einen kurzen Eindrck verschaffen.

Viele Grüße

Mme. Cortese

Danke für den Tipp, liebe Mme. Cortese!

Zitat von Mme. Cortese

Zitat Mme Cortese:
Bei JPC gibt es eine CD mit dem Titel "Singers of imperial Russia". Da sind einige Titel mit Erschov drauf, u.a. auch die Schmiedelieder, und man kann sich zumindestens erstmal einen kurzen Eindrck verschaffen.

Wer die Gelegenheit nicht beim Schopfe ergreift, hat wohl kein wirkliches Interesse an Siegfried!

Übrigens: wer nicht gleich eine CD von Erschov kaufen will, kann auf YouTube hören, wie er die Romanze des Raoul aus Les Hugenots singt. Und wenn man denn nach Ivan Yershov sucht, bekommt man sogar die Schmiedelieder. Leider nicht die Schmelzlieder!
http://www.youtube.com/watch?v=_jR4JKNxzkU

Nun sagt ehrlich: was ist das Ideal, wenn nicht das?

Hallo!

Ich finde bei JPC nur eine CD "Tenors of Imperial Russia 1" wo der Name ERSHOV erwähnt wird. Bei der Auflistung der Sänger der anderen CD wird der Name nicht erwähnt. Interessant ist diese CD schon für mich. Obwohl ich ein großer Fan der russischen Stimmen bin, sagen mir die Tenöre bis auf wenige Ausnahmen (Smirnov, Larin) nicht so zu. Sie singen mir zu hart. Aber ERSHOV interessiert mich schon.

Wenn ich im Sommer bei meinem Urlaub in der Ukraine und Rußland nach Odessa bzw. Moskau komme, werde ich mich mal nach einem Portrait über ERSHOV umsehen.

Gruß Wolfgang

Nach Euren interessanten Ausflügen mit Tipps nun wieder zur Besetzung:

Siegfried: Hans Hopf (Lauritz Melchior, Ludwig Suthaus, Jean Cox)
Mime: Paul Kuen (Herold Kraus, Peter Schreier)
Wanderer: Thomas Stewart (Hans Hotter, Jerome Hines)
Alberich: Gustav Neidlinger (Ekkehard Wlaschhia, Hermann Becht)
Fafner: Gottlob Frick (Kurt Böhme, Matti Salminen)
Erda: Ortrun Wenkel (Margarethe Klose, Marga Höffgen)
Brünnhilde: Birgit Nilsson (Catarina Ligendza, Ingrid Bjoner,Astrid Varnay)
Waldvogel: Ruth-Margret Pütz

Herzlichst
Operus

Bitte zur Aufklärung: Hat Prohaska als Heldenbariton tatsächlich den Fafner gesungen? Er war doch in seiner Epoche ein großartiger Wotan.

Hallo, Operus!

Ich bin nur näher auf unseren "Allwissenden" caruso41 eingegangen. Aber nun zu Dir: Deine Besetzungen und Alternativen würde ich auch bedenkenlos übernehmen. Keine Einwände!

Gruß Wolfgang

Zitat von 9079wolfgang

Wenn ich im Sommer bei meinem Urlaub in der Ukraine und Rußland nach Odessa bzw. Moskau komme, werde ich mich mal nach einem Portrait über ERSHOV umsehen.

@ 9079Wolfgang

Hallo Wolfgang, da wirst Du sicher die gewünschte Ershov-CD bekommen.

Kannst Dir ja vorher schon mal Appetit bei YouTube holen. Da sind doch - wie ich inzwischen festgestellt habe - ziemlich viele seiner Aufnahmen eingestellt. Man muss nur mit etwas Geduld die verschiedenen Varianten der Umschrift durchprobieren. Nur die Schmiedelieder habe ich nicht gefunden. Aber immerhin die "Sopra Bertha" und das Trinklied aus dem Propheten, die "Plus Blanche" aus den Hugenoten, alle drei Versionen der Schmiedelieder (ich finde die Einspielung von 1903 am besten, weil die Mühelosigkeit, mit der die Töne attackiert werden, stupend ist und die Aufnahme einen Übermut und eine Jugendlichkeit ausstrahlt, die einem den Atem verschlägt.) Es gibt sogar seine vier Ausschnitte aus Tannhäuser und Mussorgskis "Lieder und Tänze des Todes". und in ordenlicher Klangqualität!

Viel Vergnügen!

Caruso41

Hallo, Caruso41!

Wenn das Aufnahmedarum stimmt, dann werde ich davon Abstand nehmen. Ich höre gerne historische Aufnahmen, aber der Klang muß schon in etwa stimmen. Ich habe eine große Schellacksammlung, etwas über 600 Stück, aber 1903 ist bestimmt kein Genuß. Auch eine Menge CD von Preiser, Pearl und Cedar, die sind alle gut restauriert, da kann man sich auch Caruso (nicht 41!) anhören. Ich spiele meine Schellacks alle mit Spezialnadeln und guten Playern ab (Thorens, Audiotechnica und Dual), da klingen die richtig gut. Aber alles vor 1920 ist schon kritisch. Na ja, mal sehen. Erst einmal bleibe ich bei Hans Hopf, Jean Cox und Co.

Gruß Wolfgang

Zitat von 9079wolfgang

Wenn das Aufnahmedarum stimmt, dann werde ich davon Abstand nehmen.

Ja, das Datum stimmt! Und das Klavier ist wirklich nicht geeignet, einen zu begeistern. Aber die Stimme von Ershov klingt klar. Zwar hat man den typischen leicht metallischen Klirreffekt, der auch den Aufnahmen anderer Sänger dieser Zeit eigen ist, aber die Vitalität der Stimme springt einen trotzdem sofort an und man hört auch, dass es eben nicht eine stählerne Stimme war sondern eine mit viel edlem Metall. Vor allem hört man, dass das ein echter Tenor war, der die Höhe fabelhaft direkt attackieren konnte und bei dem jeder Ton bestens fokussiert war. Das, was die Aufnahme aber vor allem lohnt, ist die gesangliche Frische und Souveränität. Wie mühelos und präzise der Mann die Intervallsprünge realisiert und wie sicher beherrscht da jeder Ton klingt (gleichgültig in welcher Lage), das haut auch nach 100 Jahren noch um.

Zitat von 9079wolfgang

Aber alles vor 1920 ist schon kritisch. Na ja, mal sehen. Erst einmal bleibe ich bei Hans Hopf, Jean Cox und Co.

Gib der Aufnahme eine Chance! So treu wie Du Hopf und Cox bist, wird sie Dich viellleicht nicht gleich dazu bringen, Deinen Helden abzuschwören. Aber sie zeigt Dir, wie man das auch singen kann! Musst ja nicht gleich eine CD kaufen. Wenn Dein PC an Deine HiFi-Anlage angeschlossen ist, kannst Du Dir die Aufnahmen einfach bei YouTube mal anhören. Und noch ein Tipp: nicht nur die Schmiedelieder hören sondern auch die höllisch schwere "Sopra Bertha" - Romanze aus dem Propheten. Wie sagt dazu John Steane "nothing less than spectacular!"