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Heute, 20:39

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Salome in Köln - gewaltsam verdreht

Zitat von »9079wolfgang« Zitat Die Beiträge, in denen der eine RT-Gegner dem anderen RT-Gegener wohlwollend auf die virtuelle Schulter klopft ohne dabei einen nennenswert inhaltlichen Beitrag zu leisten, sind hier im Forum ebenfalls Legion - siehe etwa 9079wolfgangs Replik auf Deinen Beitrag, aber auch mich selbst kann ich da sicherlich nicht von freisprechen. Ich habe Deine Meinungen immer geschätzt, auch wenn wir da nicht immer konform lagen. Ich habe einfach keine Lust mehr auf fragwürdige, ...

Heute, 20:30

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Salome in Köln - gewaltsam verdreht

Zitat von »m.joho« Müsste man nicht viel eher dahingehend argumentieren, dass die aktuellen Debatten heutzutage problematisch sind! Ich weiß nicht, ob man dies gut Unterscheiden kann. Man sollte das tun, was am vielversprechensten ist.

Heute, 20:20

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Salome in Köln - gewaltsam verdreht

Zitat von »m.joho« Ein gewisser Herr Keim hat die Lösung gefunden. Die Oper ist seit dem 19. Jahrhundert so rassistisch und sexistisch, dass man sie nur noch in Bearbeitungen durch moderne Regisseure überhaupt aufführen darf. So lustig finde ich das garnicht! - Tatsache ist nun mal, dass bestimmte Sujets (Oper, Theater, Literatur, bildende Kunst) vor dem Hintergrund heute aktueller Debatte durchaus problematisch sind. Als Liebhaber dieser Werke davor die Augen zu verschließen halte ich für auße...

Heute, 19:25

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Salome in Köln - gewaltsam verdreht

Zitat von »dr.pingel« Ich bin immer amüsiert, wenn Dieter Stockert sel. zitiert wird, der Holger beigesprungen sein soll. Holger hatte das überhaupt nicht nötig. Außerdem ist Dieter nicht beigesprungen, sondern hat Holger wiederholt. Ich will nicht schon wieder mit Dir streiten, aber selbst wenn es so gewesen ist, so what? Die Beiträge, in denen der eine RT-Gegner dem anderen RT-Gegener wohlwollend auf die virtuelle Schulter klopft ohne dabei einen nennenswert inhaltlichen Beitrag zu leisten, s...

Heute, 15:29

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Salome in Köln - gewaltsam verdreht

Zitat von »Bertarido« Zitat von »Stimmenliebhaber« Zitat von »MSchenk« Natürlich fordert dies die Gegenrede geradezu heraus und mir fällt auch kein guter Grund ein, diese in einem Diskussions-Forum nicht zu führen!? Natürlich fordert dieses Vokabular ganz explizit zum Widerspruch heraus - damit adelt man diese Beiträge aber eher noch, wertet sie also. Ich bin hingegen festentschlossen, mich zukünftig an dieser Art von Rubriken nicht mehr zu beteiligen und ich kann die nur das Gleiche empfehlen....

Heute, 12:44

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Salome in Köln - gewaltsam verdreht

Zitat von »dr.pingel« Ein trailer bei einer Oper ist ja dazu da, die Leute dazu zu bringen, sich das Werk ganz anzusehen, also eine Werbebotschaft. Aufgrund eines Trailers kann ich dann entscheiden, ob ich es sehen will oder nicht. Das ist legitim, denn dazu ist ein Trailer da. Nicht legitim ist es, aufgrund eines Trailers eine lange, ausführliche Besprechung zu schreiben. Was Du da schreibts ist an sich vollkommen richtig. Natürlich kann man aufgrund eines Photos, eines Trailers oder auch eine...

Gestern, 22:11

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Salome in Köln - gewaltsam verdreht

Ach je, Gerhard, Deinen Beitrag 63 kann ich mir eigentlich nur dadurch erklären, dass Du meinen direkt an Dich gerichteten Nachsatz in Beitrag 58 entweder nicht gelesen hast oder Dir in diesem Fall der Sinn zur Abstraktion fehlt. - Egal wie, lass es einfach gut sein und entschuldige bitte, dass ich Dich als ein Beispiel für eine eher grundlegend gemeinte Replik auf die m.E. eher einseitigen Zensurandrohungen der Forenleitung mißbraucht habe.

Gestern, 17:12

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Salome in Köln - gewaltsam verdreht

Zitat von »rodolfo39« Ich hätte schon einige neue Mitglieder für das Tamino Forum gewinnen können, aber die hat alle die leidliche RT Debatte davon abgehalten, da sie den Diskussionsstiel bei diesem Thema unpassend fanden und vielen war Alfred in diesem Punkt auch zu parteiisch. Offenbar kennen wir die gleichen Leute ...

Gestern, 11:24

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Unglaubliche Verunstaltung - "La Boheme" auf TV - Classica

Zitat von »Alfred_Schmidt« Das Publikum ist heute ziemlich leicht manipulierbar. Das war nicht immer so: Uraufführung Le Sacre du Printemps: 29. Mai 1913 Théatre des Champs-Elyse Zitat „Das Publikum spielte die ihm zugedachte Rolle, es empörte sich sofort. Man lachte, spuckte, pfiff, ahmte Tierlaute nach. Der Lärm degenerierte zum Handgemenge. Stehend in ihrer Loge, mit verrutschtem Diadem, schwang die alte Gräfin de Pourtalès ihren Fächer und schrie, ganz rot im Gesicht: "Das ist das erste Mal...

Gestern, 11:18

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Unglaubliche Verunstaltung - "La Boheme" auf TV - Classica

Zitat von »rodolfo39« Dazu zählen auch viele Wagnerianer In Düsseldorf sitze ich häufig neben einer älteren Dame die immer sagt, daß wir doch froh sein können, daß es so viele unterschiedliche Inszenierungsstiele gibt. Immer nur werkgerechte sei ja auch langweilig. Ersteinmal finde ich das eine vernünftige Einstellung; richte meine Grüße an die offenbar kluge Dame aus - Nichtsdestotrotz muss ich noch loswerden, dass auch auch die sicher nicht "konventionell" zu nennenden Inszenierungen eines Ko...

Gestern, 11:03

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Salome in Köln - gewaltsam verdreht

Zitat von »Alfred_Schmidt« Es liegt in der Natur der Sache, daß die "Reformer", "Rationalisierer, "Globalisierer" und "Modernisierer" immer und überall am lautesten auftreten, und bewährte Strukturen in Frage stellen und oft sogar zerstören, wogegen die "Konservativer" still im Winkel hocken - in der Hoffnung, daß sich nur ja nichts ändert. Sie lieben das "Anständige", Beschauliche", "Vertraute", Bekannte und sie möchten sich keinen Angriffen aussetzten, vorzugsweise nicht im Internet, wo jeder...

Gestern, 10:55

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Salome in Köln - gewaltsam verdreht

Zitat von »Alfred_Schmidt« Was ich aber NICHT zulassen werde, ist die Verhöhnung der RT-Gegener. Ja, hallo! - Dann verbiete doch bitte Gerhard auch, dass er mir zum wiederholten Male indirekt meine Opernliebhaberschaft und hier zudem noch irgendeine Werkbeziehung abspricht: Zitat von »Gerhard Wischniewski« Wenn du solche Verschandelungen nicht als ungeheuren Eingriff in das Werk ansiehst, sogar erwartest, dass ein Opernliebhaber sich solch ein Machwerk ansehen muss, um das zu erkennen, dann feh...

Samstag, 20. Oktober 2018, 22:52

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Regie - Ihre Aufgaben - und was ein Übergriff ist.

Zitat von »Gerhard Wischniewski« Zitat Zitat von MSchenk: muss es sich bei den genannten Häusern Bayreuths und Leipzigs wohl um "Theater dritten Ranges" handeln ... Das sind sie teilweise doch wirklich schon. Dann sind sie es aber schon seit 1976 (Bayreuther "Jahrhundert"-Ring) bzw. seit dem Herz-Ring in Leipzig ab 1973

Samstag, 20. Oktober 2018, 22:40

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Arnold Schönberg: "Ein Überlebender aus Warschau"

Danke, lieber Joseph, für diese interessanten Informationen Kann man den von der genannten Aufnahmen unter Rosbaud und Scherchen irgendwie habhaft werden?

Samstag, 20. Oktober 2018, 22:36

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Salome in Köln - gewaltsam verdreht

Zitat von »Gerhard Wischniewski« Dass es Einigen nicht um die Sache ging, [...] Aber was ist denn eigentlich diese "Sache"? - Irgendwie ist es doch so, dass man sich eine mehr oder weniger beliebige aktuelle Opern-Inszenierung herauspickt, nach einem Trailer oder auch nur einem Photo sucht um dann gnadenlos darüber herzuziehen. Weder wurde die Inszenierung tatsächlich gesehen, noch besteht überhaupt die Absicht, dies jemals zu tun. Auch nur der Ansatz einer ernsthaften Auseinandersetzung wird s...

Samstag, 20. Oktober 2018, 22:22

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Regie - Ihre Aufgaben - und was ein Übergriff ist.

Da - und diesen nicht Ball nicht zu versenken wäre schon fast fahrlässig zu nennen - muss es sich bei den genannten Häusern Bayreuths und Leipzigs wohl um "Theater dritten Ranges" handeln ...

Samstag, 20. Oktober 2018, 22:08

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Arnold Schönberg: "Ein Überlebender aus Warschau"

Zitat von »Joseph II.« Bei diesem Werk ist es m. E. wichtig, dass der Sprecher einwandfreies Deutsch spricht, sonst wird das schnell unfreiwillig komisch (was gerade bei dieser Thematik völlig fehl am Platze ist). [...] Die Aufnahmen mit Nichtmuttersprachlern fallen für mich leider ab. Ohne Frage ist die Studio-Produktion unter Abbado absolut eindrücklich. Allerdings ist die Frage nach dem "richtigen" Muttersprachler ja nicht ganz eindeutig zu beantworten, da der größere Textteil ja in englisch...

Samstag, 20. Oktober 2018, 21:01

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Salome in Köln - gewaltsam verdreht

Zitat von »m.joho« Was aber noch viel peinlicher ist: Keiner empört sich darüber, dass sich der sogenannte Regisseur nicht nur gegen das Libretto vergangen hat (das sind wir ja leider mittlerweile gewöhnt), aber in sämtlichen Kritiken wird festgehalten, dass er sich am Schluss auch gegen die Partitur vergangen hat. Worin genau, lieber m.joho, besteht denn dieses Vergängnis gegen die Partitur? Alles, was ich gefunden habe ist folgender Satz in der Kritik der FAZ, wo es heißt "Unter Roths Leitung...

Samstag, 20. Oktober 2018, 19:34

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Arnold Schönberg: "Ein Überlebender aus Warschau"

Zitat von »Amfortas08« Zitat von »MSchenk« Interessant in diesem Zusammenhang vielleicht auch folgende Aufnahme, wo Gielen Schuberts Rosamunde D797 mit Weberns op.6 koppelt: In einem Interview begründete Gielen das mit der Aura der Webern- und Schubert-Kompositionen. Und dass er durch die Koppelung deren Gemeinsamkeiten und Unterschiede dem Hörer erfahrbarer zu machen versucht. Was die Gemeinsamkeiten angeht, komme ich auf meine eigenen Erfahrungen: Höre ich Gielens Zusammenstellung ein wenig "...

Samstag, 20. Oktober 2018, 17:10

Forenbeitrag von: »MSchenk«

Salome in Köln - gewaltsam verdreht

Zitat von »Gerhard Wischniewski« Zitat von »MSchenk« Mir ist nicht klar, von wem der hier meiner Erinnerung nach auch schon von Gerhard empfohlene Artikel Bemerkungen eines Vollzahlers - 'Alles Humbug' auf dieser Gilles-Seite eigentlich stammt? Ich kann und will dir auch keine Klarheit verschaffen, wer der eigentliche Autor der Bemerkungen eines Vollzahlers ist, aber eines kann und darf ich dir verraten: Es ist nicht Frau Professor Gilles, sondern ein interessierter Leser ihrer Mitteilungen, de...